Amitav Ghosh on New Book Gun Island, Our Changing World and the Uncanniness of It All


अमिताव घोष उल्लेखनीय रूप से भविष्योन्मुखी लेखक हैं। उनका नवीनतम उपन्यास गन आइलैंड नई दुनिया के लिए पढ़ा गया है। हालांकि पुस्तक वर्तमान मुद्दों के इर्द-गिर्द घूमती है जो हमारे भविष्य को खतरे में डालते हैं, लेखक ने अभी तक निराशा नहीं दी है। ग्रहों के विनाश, अराजकता और परिणामी पीड़ा के बावजूद, वह आशान्वित है।

हम एक उमस भरी दोपहर में मुंबई के प्रतिष्ठित ताजमहल पैलेस में बैठते हैं और इस सब पर चर्चा करते हैं – उनकी नवीनतम पुस्तक, ज्ञानपीठ जीत, राम चंद्र गुहा और विक्रम सेठ के साथ दोस्ती, सुंदरबन के लिए उनका प्यार, इमोटिकॉन्स के साथ आकर्षण, हमारे ग्रह के लिए गहरी चिंता और क्यों वह सोचता है कि हमारे पास अभी भी एक मौका है।

यह दिलचस्प है कि गन आइलैंड विस्थापन के सामान्य लेंस के माध्यम से प्रवासन और जलवायु परिवर्तन को कैसे देखता है। विषय कैसे आया?

वे दोनों विषय मेरे लिए बहुत महत्वपूर्ण हैं। मैं लंबे समय से उनके बारे में सोच रहा हूं। यह मेरे अपने इतिहास का भी प्रतिबिंब है क्योंकि मैंने बहुत यात्रा की है, बहुत सारी अलग-अलग जगहों पर रहा हूँ।

2015-2016 में, मुझे बड़े यूरोपीय शरणार्थी/प्रवास संकट में बहुत दिलचस्पी हो गई। हालाँकि, समाचार हमेशा सीरियाई, इराकियों और अफ्रीकियों पर केंद्रित होते थे। लेकिन मैं तस्वीरों से देख सकता था कि वहां कई दक्षिण एशियाई लोग भी थे और इसने वास्तव में मेरी दिलचस्पी पकड़ी और मुझे आश्चर्य हुआ कि लोग उनके बारे में क्यों नहीं लिख रहे थे, वे कहानी का हिस्सा क्यों नहीं थे।

इसलिए 2016-2017 में, मैंने इटली में प्रवासी शिविरों, शरणार्थी प्रसंस्करण केंद्रों, प्रवासियों से मिलने, गैर-सरकारी संगठनों से बात करने, इन मुद्दों पर काम करने वाले अन्य लोगों की यात्रा करने में काफी समय बिताया। जब हम प्रवासियों के बारे में पढ़ते हैं, तो पत्रकार ज्यादातर आपको एक खास तरह का विचार देते हैं, लेकिन आपको बहुत कम ही प्रवासियों की वास्तविक आवाज सुनने का एहसास होता है- वे यात्रा क्यों कर रहे हैं, इन यात्राओं पर जा रहे हैं। मैं इसका आभास लेना चाहता था। वह निश्चित रूप से एक स्रोत था।

आपकी आखिरी किताब द ग्रेट डिरेंजमेंट, जिसमें आपने जलवायु परिवर्तन पर चर्चा की थी, नॉन-फिक्शन थी। फिर प्रवासी संकट पर चर्चा के लिए फिक्शन को क्यों चुनें?

जब तक मैंने द ग्रेट डिरेंजमेंट लिखना समाप्त किया, तब तक मैं फिक्शन पर वापस जाने के लिए वास्तव में उत्सुक था। मैं खुद को फिक्शन का लेखक मानता हूं। इसकी व्याख्या करना बहुत कठिन है लेकिन यदि आप कथा लिखने के आदी हैं, तो यह वह जगह है जहाँ आप हमेशा लौटना चाहते हैं।

क्या फिक्शन लिखने से आपको अपने पात्रों का पता लगाने के लिए अधिक जगह मिलती है?

नॉन-फिक्शन लिखना उस अर्थ में कहीं अधिक प्रतिबंधात्मक है क्योंकि मुझे लगता है कि तथ्यों के प्रति सच्चा होना चाहिए। दूसरी ओर, कथा लेखन आपको स्वतंत्रता देता है और आपको अपने पात्रों की आँखों से दुनिया को देखने की अनुमति देता है, जो मेरे लिए सबसे दिलचस्प बात है।

आपकी कई पुस्तकें बंगाल डेल्टा में आधारित हैं। ऐसा क्या है जो आपको बार-बार सुंदरबन घूमने के लिए मजबूर करता है?

सुंदरबन एक सुंदर, शक्तिशाली परिदृश्य है। एक बार वहां जाने के बाद, यह आपको परेशान करता है। यह एक ऐसी जगह भी है जो बहुत तेजी से विनाशकारी तरीकों से बदल रही है। यह मेरी कल्पना पर कब्जा कर लेता है।

गन आइलैंड का कितना हिस्सा आपके अपने जीवन और अनुभवों से निकला है?

मैं आपको दो उदाहरण देता हूँ। पुस्तक में एक दृश्य है जहाँ कथावाचक वेनिस में चल रहा है और उसके सामने कुछ गिरता है और कोई चिल्लाता है। यह मेरे अपने अनुभव से लिया गया है। 1988 में जब मैं पहली बार न्यूयॉर्क गया था, मैं एक सड़क पर चल रहा था और अचानक मैंने किसी को “शब्दधन” चिल्लाते हुए सुना, जो सावधान रहने के लिए बंगाली है। और अगले ही पल यह चिनाई ठीक मेरे सामने आ गिरी। मैंने ऊपर देखा और महसूस किया कि अगर मैं एक और कदम उठाता, तो मैं गंभीर रूप से घायल हो जाता। लेकिन चूंकि मैं बांग्ला समझता हूं, इसलिए मैं रुक गया। यह इतना अलौकिक था। मुझे यह आज भी याद है और इसने किसी तरह इस किताब में अपनी जगह बनाई।

अब मैं आपको एक ऐसी बात बताता हूँ जो इसके ठीक विपरीत है। पुस्तक में लॉस एंजिल्स में यह दृश्य है जहां जंगल की आग संग्रहालय की ओर आ रही है। यह वास्तव में हाल ही में हुआ था, लेकिन उसके बाद मैंने इसे लिखा था।

क्या आपको यह अलौकिक नहीं लगता – कला की इतनी बारीकी से नकल करने वाला जीवन?

यह अलौकिक है। गन आइलैंड उस दुनिया के बारे में है जिसमें हम अभी रहते हैं। इस दुनिया के बारे में कुछ इतना अजीब है, तो घर पर नहीं, इतना अलौकिक और यह आंशिक रूप से राजनीति की अजीबता के कारण, जलवायु परिवर्तन के कारण ही है।

यह आकर्षक है कि उपन्यास कैसे वास्तविक और क्या नहीं के साथ व्यवहार करता है। जलवायु परिवर्तन और प्रवासन जैसे वास्तविक मुद्दों पर चर्चा करते हुए यह मिथक, लोककथाओं, किंवदंतियों के साथ खिलवाड़ करता है …

ठीक वही है जो कोई समझने की कोशिश कर रहा है — वास्तविक क्या है? अखबारों पर नजर डालें तो एक तरफ दिल्ली में इस भीषण गर्मी की हकीकत है. वहीं महाराष्ट्र में भयानक सूखा पड़ा है. यह वर्षों से चल रहा है और लगता है कि यह और भी खराब हो गया है। इसमें भयानक पीड़ा शामिल है। लेकिन दूसरी ओर इंग्लैंड में हो रहे क्रिकेट मैच की वास्तविकता है, ऐसी फिल्में हैं जो सामने आ रही हैं। क्या हम वास्तव में कह सकते हैं कि कौन अधिक वास्तविक है?

उन लोगों के लिए जो क्रिकेट और फिल्मों का पालन करते हैं, यह उतना ही वास्तविक है जितना कि यह वास्तविकता जिससे अन्य लोग निपट रहे हैं। मुझे लगता है कि वास्तविकता क्या बनाती है, ये सवाल लगातार हमारे जीवन में व्याप्त हैं। हम हर समय खुद को उनसे निपटते हुए पाते हैं।

प्राकृतिक विपदाओं के ठीक सामने हमारे सामने होने के बावजूद, हममें से अधिकांश आनंदित रूप से बेखबर हैं। आपको क्या लगता है कि इतनी उदासीनता, असहमति क्यों है?

मैं वास्तव में जवाब नहीं दे सकता। यह ऐसा है जैसे लोग जानना ही नहीं चाहते। यह विचित्र बात है। हम अपने आप को आधुनिक, तर्कसंगत मानते हैं लेकिन अधिकांश स्पष्ट तरीकों से हम दोनों नहीं हैं। आप क्या कह सकते हैं?

आगे की राह क्या है?

मुझे सच में लगता है कि यह एक ऐसा सवाल है जिसका आने वाली पीढ़ी को जवाब देना होगा और इसका जवाब देना होगा। मैं उस पीढ़ी से हूं जो भूमि की चर्बी से जीती है। ग्रेटा थनबर्ग मेरी पीढ़ी पर उंगली उठाती हैं और कहती हैं, ‘तुमने वह नहीं किया जो तुम्हें करना चाहिए था।’ और वह सही है। गलती मेरी पीढ़ी के लोगों की है। तो यह वास्तव में युवाओं के लिए तय करना है कि इसे कैसे हल किया जाए, हल किया जाए।

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आप दून स्कूल में विक्रम सेठ और रामचंद्र गुहा के समकालीन थे। इतने सालों में उनके साथ आपके समीकरण कैसे विकसित हुए हैं?

विक्रम मुझसे दो साल सीनियर था और राम एक साल जूनियर। हम एक दूसरे का काम पढ़ते हैं। अगर मैं बैंगलोर में हूं, तो मैं हमेशा राम को देखता हूं। मेरे मन में उन दोनों के लिए बहुत स्नेह, गर्मजोशी और गहरा सम्मान है।

नेटफ्लिक्स और अमेज़ॅन प्राइम के समय में, पढ़ने में अधिक लोगों की रुचि कैसे पैदा की जा सकती है?

मुझें नहीं पता। मुझे लगता है कि लोग अब तेजी से अन्य स्रोतों से अपनी जानकारी प्राप्त कर रहे हैं। लेकिन एक चीज़ जो वास्तव में बदली है और प्रकाशन में एक महत्वपूर्ण कारक रही है वह यह है कि लोग किताबों को बहुत अधिक सुन रहे हैं। ऑडियो पुस्तकें प्रमुख रूप से सामने आई हैं।

मुझे नहीं लगता कि किताबों की प्रभावशीलता या प्रसार कभी खत्म होने वाला है। लेकिन मुझे लगता है कि कहानियों को देखने का यह नया तरीका बहुत रोमांचक है।

क्या आप इसे डिजिटल स्लैंग और लोल, फ़ोमो, ओटीटी जैसे संक्षिप्त शब्दों के साथ भाषा की कमी के रूप में नहीं देखते हैं जो रोजमर्रा की शब्दावली में प्रवेश कर रहे हैं?

बिल्कुल भी नहीं। कठबोली का कार्य कुछ लोगों को बंद करना है ताकि आप अपने स्वयं के समूह के साथ संवाद कर सकें। यह हमेशा ऐसे ही अस्तित्व में है। इसका पूरा विचार बहिष्करण है। वास्तव में, मुझे इमोटिकॉन्स बहुत दिलचस्प और उत्साहजनक लगते हैं। यह इदेओग्राम की वापसी है। यह संवाद करने का एक अलग तरीका है।

आप इसे भाषाओं के लिए खतरा नहीं मानते?

नहीं, कदापि नहीं। क्योंकि ऐतिहासिक रूप से, जब भी लोगों ने कोई पाठ बनाया, वे हमेशा विभिन्न प्रकार के चित्रों और चित्रों को शामिल करते थे। 19वीं शताब्दी में ही भाषा पूरी तरह से लोगो केंद्रित होने लगी, जो केवल शब्द है। यह प्रक्रिया वास्तव में 20वीं सदी में तेज हुई और यह एक तरह की बेतुकी बात है।

जब मैं एक बच्चा था, तो मेरे माता-पिता मुझे कॉमिक्स पढ़ते हुए देखकर बहुत नाराज हो जाते थे, यह सोचकर कि मैं बेवकूफ बन जाऊंगा। लेकिन यह हास्यास्पद है। मुझे नहीं लगता कि मैं और अधिक बेवकूफ बन गया क्योंकि मैंने तस्वीरें देखीं। वास्तव में, आप कह सकते हैं कि लिखित शब्द पर विशेष ध्यान वास्तव में हमें यह समझने से रोक रहा है कि प्राकृतिक दुनिया में क्या हो रहा है।

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प्रचार दौरों और प्रेस वार्ताओं के बारे में आप क्या महसूस करते हैं?

मैं इस प्रक्रिया की सराहना करने आया हूं। हम एक ध्यान अर्थव्यवस्था में रहते हैं। जब हर कोई आपके ध्यान के लिए प्रयास कर रहा है, तो मुझे लगता है कि यह वास्तव में एक विशेषाधिकार है कि आप जो कह रहे हैं उसमें रुचि रखते हैं। इसके लिए आभारी होना चाहिए।

आप ज्ञानपीठ पुरस्कार जीतने वाले सबसे कम उम्र के और अंग्रेजी भाषा के पहले लेखक हैं। इस तरह की मान्यता कितनी महत्वपूर्ण है?

यह विचार कि मैं, अपने सफेद बालों के साथ, ज्ञानपीठ को जीतने वाला सबसे छोटा हूँ, अपने आप में लगभग बेतुका है। यह आंशिक रूप से इसलिए है क्योंकि ज्ञानपीठ एक किताब के बजाय जीवन भर के काम की मान्यता है।

हमारी दुनिया के भीतर, ज्ञानपीठ कुछ बहुत ही खास है, काफी अनूठा है क्योंकि यह लंबे समय से है और इसकी एक चयन प्रक्रिया है जिसका सम्मान किया जाता है, इसमें प्रमुख विद्वान हैं जो जूरी में हैं। यह एक तरह से काफी अभिभूत कर देने वाला है क्योंकि इतने सारे आंकड़े जिन्हें मैंने देखा, जो मेरे लिए बहुत महत्वपूर्ण लेखक हैं, उन्होंने ज्ञानपीठ जीता और इसके लिए उनके मन में सबसे बड़ा सम्मान था।

एक बड़ी सीख जो आप युवा लेखकों के साथ साझा करना चाहेंगे?

अपने आप को एक स्थायी डेस्क प्राप्त करें। मैंने अपना अधिकांश जीवन सिटिंग डेस्क पर बिताया है और मुझे लगता है कि हमेशा बैठे रहना आपके लिए अच्छा नहीं है। पिछले कई सालों से मैं एक स्टैंडिंग डेस्क पर काम कर रहा हूं और यह बहुत अच्छी बात है।

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